Форум » Ищу человека » Давилин Михаил. » Ответить

Давилин Михаил.

десятник: С Новым годом всех участникам форума ,здоровья и всех благ.Прошу мне помочь в установлении отчества Давилина Михаила .По переписи 1817 года ,моего пращура Давилина Ивана Михайловича 1807 г.р. Давилин Иван малолетний 10 Уральск город 552 643об Давилин Яков Ивана брат малолетний 7 Уральск город 552 643об Давилин Татьяна Ивана мать вдова 36 Уральск город 557 644. я давно сам пытался найти ,но безрезультатно .Помогите пожалуйста ,буду рад любой информации. Михаил рождённый после 1773 года ,его супруга Татьяна Ивановна 1781 г.р. ( вдова запись в 1817 г.) был сын Яков 1810 г.р. ,возможно Михаил погиб в Отечественной воне 1812 года.

Ответов - 68, стр: 1 2 3 4 All

десятник: интересующая информация нашлась ,спасибо за помощь.

Шеврон: Десятник, проясните пожалуйста информацию про Давилина Михаила Зиновьевича. Известно, что он был командиром взвода в 1-м Уральском казачьем полку на Польском фронте, который 9 сентября 1920г. перешел на сторону поляков. Михаил Зиновьевич тоже перешел в Польшу или остался? Был ли он в эмиграции и когда вернулся на Урал? Когда его в 1935 году арестовали вспоминали его переход на сторону поляков (если этот переход был)? Отложились ли в его следственном деле какие-либо документы по его эмиграции?

десятник: Уважаемые форумчане , поздравляю Вас с наступающим великим праздником Воскресением Христовым ,Пасхой. желаю здоровья ,благополучия ,терпения.верных друзей ,и дай бог будущего дождаться ( дождаться второго пришествия Христа ) ""был командиром взвода в 1-м Уральском казачьем полку на Польском фронте, который 9 сентября 1920г. перешел на сторону поляков "" в семье была закрытая тема .наверное сказалось прессинг 37 годов.семья врага народа.Отца Михаила ,Зиновия Филипповича и Сергея Филипповича расстреляли в Уральской тюрьме 26 июня 1919 года ,по возрасту они не проходили для службы в строй , хотели забрать в обоз , но они отказались принять новую власть . в 90 - х годах я с отцом ходил для ознакомления в ДКНБ ЗКО. ФОТОГРАФИРОВАТЬ НЕЛЬЗЯ , из дела дали прочитать 3 листа .первое -признание : действительно являюсь членом белогвардейской подпольной шпионской организации ...... 2 - это суд тройки ,приговор ВМН , 3- КОРЕШОК приходного документа приговор приведён в исполнение,конвоир ф.и.о. 9 октября в 21.00 1937 г. про польшу не упоминалось ,или не помню. буду благодарен любой информации про моего деда с уважением Геннадий


Калёновец: десятник пишет: ""был командиром взвода в 1-м Уральском казачьем полку на Польском фронте, который 9 сентября 1920г. перешел на сторону поляков "" А кто Вам сказал, что был переход на сторону поляков? Да, сдались в плен, что по законам того времени не возбранялось. Многие уральцы и другие красноармейцы, бывшие в польском плену, возвратились на родину. Вообще, в польском плену побыли десятки тысяч красноармейцев. Причину расстрела в 1937 году нужно искать в другом. Возможно, в 1919 году перебегали то к красным, то к белым. Именно таких казаков отбирали в 100 "по 1-й категории". десятник пишет: из дела дали прочитать 3 листа .первое -признание : действительно являюсь членом белогвардейской подпольной шпионской организации ...... 2 - это суд тройки ,приговор ВМН , 3- КОРЕШОК приходного документа приговор приведён в исполнение,конвоир ф.и.о. Типичная фальсификация, чтобы исполнить разнарядку: 100 чел - 1-я категория (расстрел), 200 чел. - 2-я категория (10 лет ГУЛАГ. По сути, тоже смерть, только медленная). Ваш дед, Геннадий, принял смерть "за други своя". Гордитесь подвигом деда, если бы не его, так другого уральца включили бы в расстрельный список. Такая вот, горькая правда жизни...

Шеврон: десятник пишет: в семье была закрытая тема .наверное сказалось прессинг 37 годов.семья врага народа. Десятник, спасибо за информацию. Думаю, что все-таки Михаил Зиновьевич был в эмиграции, так как те, кто по тем или иным причинам не перешел с 1-м Уральским казачьем советским полком на сторону поляков 9 сентября 1920 года, влились в другие соединения Красной армии. Но Михаила Зиновьевича я больше нигде, ни в каких списках, не встречал. Из этого делаю вывод о его эмиграции в Польшу. Калёновец пишет: А кто Вам сказал, что был переход на сторону поляков? Да, сдались в плен, что по законам того времени не возбранялось. О добровольном переходе 1-го Уральского казачьего советского полка на сторону поляков, причем по предварительной договоренности, пишут и белые и красные очевидцы, об этом говорят архивные документы и современные исследователи. К этому можно относится по разному, только лгать и пытаться сфальсифицировать историю не нужно. Она у нас такая, какая есть... Недавно обнаружил, что на сторону поляков перешел не только 1-й Уральский казачий советский полк, но и некоторые другие уральцы, служившие в других частях 25-й стрелковой дивизии. Уральские казаки сражаться за советскую власть категорически не хотели...

Калёновец: Шеврон пишет: Уральские казаки сражаться за советскую власть категорически не хотели... Уважаемый Шеврон! Назовите фамилии уральцев, которые отказались сражаться за советскую власть? Сдался в плен и перешел на сторону поляков - два абсолютно разных понятия. Сдавшиеся в плен красноармейцы содержались в концлагерях, а перешедшие на сторону поляков должны были воевать против Красной Армии. У Вас есть информация по уральцам, служившим в русских частях Булак - Булаховича?

Шеврон: Калёновец пишет: Назовите фамилии уральцев, которые отказались сражаться за советскую власть? 1-й Уральский казачий советский полк (Зузанова), добровольно перешедший на сторону поляков 9 сентября 1920 года. Уральский казачий советский полк Почиталина (позднее переименованный в 8-й Туркестанский советский кавполк), который активно участвовал в восстании против советской власти Сапожкова в июле-августе 1920 года. Обе воинские части, сформированные из уральцев, поднимали оружие против советской власти. Калёновец пишет: Сдался в плен и перешел на сторону поляков - два абсолютно разных понятия. Сдавшиеся в плен красноармейцы содержались в концлагерях, а перешедшие на сторону поляков должны были воевать против Красной Армии. У Вас есть информация по уральцам, служившим в русских частях Булак - Булаховича? Абсолютно верно. Это разные понятия. 1-й Уральский казачий советский полк, как добровольно перешедший на сторону поляков был включен в состав отдельной казачьей дивизии 3-й Русской армии генерала Пермикина. На 2 октября 1920 года он состоял из 643 казаков. В армии Булак-Булаховича уральцев не было, там был Донской казачий полк Духопельникова (тоже кстати перешедший из Красной армии). О 1-м Уральской казачьем советском полку у нас есть отдельная тема. Перечитайте еще раз, на форуме уже об этом подробно писали https://gorynychforum.forum24.ru/?1-9-0-00000038-000-0-0-1622358000

Шеврон: Калёновец пишет: А кто Вам сказал, что был переход на сторону поляков? «9 сентября Уральский кавалерийский казачий полк, который в большинстве своем состоял из бывших уральских военнопленных белоказаков и прибыл вместе с дивизией с уральского фронта, во главе с недавно назначенным командиром Сидоровниным перешел на сторону белополяков. Как потом выяснилось, часть политработников и командиров полка была перебита, часть обезоружена и уведена изменниками в качестве пленных» (Хлебников Н.М., Евлампиев П.С., Володихин Я.А. Легендарная Чапаевская, Москва, 1975, С.310)

Калёновец: Шеврон пишет: 1-й Уральский казачий советский полк, как добровольно перешедший на сторону поляков был включен в состав отдельной казачьей дивизии 3-й Русской армии генерала Пермикина. Спасибо за информацию!

Немолошновъ: Христос Воскресе. Шеврон пишет: Недавно обнаружил, что на сторону поляков перешел не только 1-й Уральский казачий советский полк, но и некоторые другие уральцы, служившие в других частях 25-й стрелковой дивизии. Калёновец пишет: Уважаемый Шеврон! Назовите фамилии уральцев, которые отказались сражаться за советскую власть? А действительно нельзя ли как то или где то увидеть подобные списки с фамилиями тех казаков, меня конечно интересует фамилия на букву Н, в первую очередь, возможно там, если не имя отчество то инициалы имеются, само то имя я уже знаю на букву К начинается, мне оттуда внук этого казака написал, а отчество на какую букву, дело в том, что с тем именем на букву Ка было тогда два казака ?

Калёновец: Шеврон пишет: На 2 октября 1920 года он состоял из 643 казаков. К счастью, участие пленных уральских казаков в 3 русской армии ограничилось только "на бумаге". Да, и сам добровольный "переход на сторону поляков" вызывает большие сомнения. По моему, генерал Хлебников и другие авторы книги "Легендарная чапаевская" преувеличили событие из - за неприязни к уральским казакам. По крайней мере, польские источники ничего не сообщают об уральских казаках, перешедших на их сторону. С конца августа 1920 г. красноармейцы сдавались в плен целыми дивизиями и корпусами. Основной причиной было отсутствие боеприпасов и продовольствия, т. к. тылы значительно отстали от передовых частей Красной Армии.

Шеврон: Калёновец пишет: По моему, генерал Хлебников и другие авторы книги "Легендарная чапаевская" преувеличили событие из - за неприязни к уральским казакам. Это не так. О добровольном переходе сообщают все источники, которые говорят о нем, и со стороны белых, и со стороны красных.. Других точек зрения на этот счет нет. И как вы справедливо заметили, тех кто сдался в плен разоружали и сажали в лагеря, а кто перешел добровольно - оказывался в рядах белых вооруженных формирований. Уральский казачий полк оказался в рядах 3-й Русской армии, которая совместно с польскими войсками вела боевые действия против красных. Немолошновъ пишет: А действительно нельзя ли как то или где то увидеть подобные списки с фамилиями тех казаков Уральцы при переходе к полякам забрали с собой всю полковую канцелярию, со всеми списками, приказами и т.д. А потом, скорее всего, все документы уничтожили или лежат они в зарубежных архивах. Поэтому и не осталось ничего, все приходится собирать по крупицам буквально. Немолошновъ пишет: меня конечно интересует фамилия на букву Н, в первую очередь, возможно там, если не имя отчество то инициалы имеются, само то имя я уже знаю на букву К начинается, мне оттуда внук этого казака написал, а отчество на какую букву, дело в том, что с тем именем на букву Ка было тогда два казака ? Напишите кто конкретно интересует без буквенных загадок.

Калёновец: Шеврон пишет: Уральский казачий полк оказался в рядах 3-й Русской армии, которая совместно с польскими войсками вела боевые действия против красных. Это не соответствует действительности. Была договоренность генерала Врангеля с поляками об отправки русских частей в Таврию в августе 1920 года. Была создана из интернированных частей З русская армия, но она ни с кем не воевала, по причине своего позднего создания. Война советской России с Польшей закончилась к октябрю 1920 г, а в начале ноября был взят Крым и армия Врангеля частично эвакуировалась или сдалась. Так, что Уральский казачий полк Сидоровина состоял лишь на бумаге, а фактически пленные уральские казаки влачили жалкое существование в Польше. Некоторые кубанские казаки перешли в армию Петлюры, где условия службы были гораздо лучше, чем в 3 русской армии. Кстати сказать, казаков из 1 Конной армии сдалось в плен в разы больше, чем уральцев, но С. М. Буденный об этом факте не афишировал в своих мемуарах.

Шеврон: Калёновец пишет: Так, что Уральский казачий полк Сидоровина состоял лишь на бумаге, а фактически пленные уральские казаки влачили жалкое существование в Польше. Пока война с Польшей не закончилась Уральский казачий полк был боевой единицей, и даже поучаствовал в боевых действиях против красных, пусть и локального масштаба (ведение разведки и перестрелки с красными частями). Это отразилось в сводках красных частей. Калёновец пишет: а фактически пленные уральские казаки влачили жалкое существование в Польше. Хватит в очередной раз фальсифицировать и искажать историю! Уральцы не были пленными, они добровольно перешли на строну поляков, чтобы сражаться с Красной армией, куда насильно были мобилизованы. Калёновец пишет: По крайней мере, польские источники ничего не сообщают об уральских казаках, перешедших на их сторону. Вы так уверенно об этом пишите, как будто знакомились с польскими источниками по этому вопросу... Советую ознакомиться со сборником документов "Красноармейцы в польском плену в 1919-1922 гг.". Сборник издан в 2004 году российскими архивистами совместно с Государственной дирекцией архивов Республики Польша. В сборнике приведена численность пленных Красной армии по данным сводок 3 отдела Генерального штаба Войска Польского. В сводке за 6-10 сентября 1920 года указано, что в районе Дорогуска (Белоруссия) на сторону поляков перешли около 700 уральских казаков (стр. 762).

Калёновец: Шеврон пишет: В сводке за 6-10 сентября 1920 года указано, что в районе Дорогуска (Белоруссия) на сторону поляков перешли около 700 уральских казаков (стр. 762). Почему то, при жизни тов. Сталина никто не сомневался в том, что после замирения уральских казаков с красными, никаких военных действий между ними не было. Как только не стало Генералиссимуса, так сразу стали находится свидетели измены уральских казаков. Говорить можно, что угодно, тем более в 2004 году, когда свидетелей, побывавших в польском плену уже не осталось в живых. Была договоренность барона Врангеля и поляков о формировании 3 русской армии из интернированных частей и пленных красноармейцев. В составе этой армии была Казачья дивизия, в которой был Уральский казачий полк, полковника Сидоровнин.

Немолошновъ: Калёновец пишет: Почему то, при жизни тов. Сталина никто не сомневался в том А попробовали бы они посомневатся при его жизни . Эх жалко, что подох таки кровавый упырь туваризч Срален? )))) А Христос Воскресе.

Немолошновъ: Шеврон пишет: Напишите кто конкретно интересует без буквенных загадок. В Л.С. напишу.

Шеврон: Калёновец пишет: Почему то, при жизни тов. Сталина никто не сомневался в том, что после замирения уральских казаков с красными, никаких военных действий между ними не было. Как только не стало Генералиссимуса, так сразу стали находится свидетели измены уральских казаков. Говорить можно, что угодно, тем более в 2004 году, когда свидетелей, побывавших в польском плену уже не осталось в живых. Была договоренность барона Врангеля и поляков о формировании 3 русской армии из интернированных частей и пленных красноармейцев. В составе этой армии была Казачья дивизия, в которой был Уральский казачий полк, полковника Сидоровнин. Вранье на вранье, впрочем как всегда. Какое замирение? Хватит чушь эту городить. Уральские казаки в декабре 1919 года отвергли ультиматум Фрунзе и отказались принимать условия сдачи советской власти, предпочитая умереть в пустыне Мангышлака, чем попасть в рабство к советам. О какой после этого измене можно говорить? Уральцы были насильно мобилизованы и отправлены на Польский фронт, после чего добровольно перешли на сторону поляков для продолжения дальнейшей борьбы против советской власти. 3-я Русская армия не состояла из пленных красноармейцев, она состояла из частей бывшей белой Северо-Западной армии и казачьих частей, перешедших на сторону поляков из Красной армии.

Шеврон: Калёновец пишет: Говорить можно, что угодно, тем более в 2004 году, когда свидетелей, побывавших в польском плену уже не осталось в живых. Ну а это вообще хит! Какие свидетели в 2004 году? Вы прежде чем писать эту ахинею внимательно прочитайте мой пост. В 2004 году была издана книга документов из польских и российских архивов "Красноармейцы в Польском плену". В ней собраны документы за 1919-1922 годы. Еще раз повторю для идиотов (точнее одного идиота) - документы 1919-1922 годов!

Калёновец: Шеврон пишет: Еще раз повторю для идиотов (точнее одного идиота) - документы 1919-1922 годов! Уважаемый Шеврон! Вы помнится обещали показать документы по расстрелу генерала С. Е. Толстова. С Толстовым, слава Богу разобрались. Покажите документы об участии уральских казаков в борьбе против советской власти в 1920 году. Казаков в Польше было много. Воевали кубанцы и донцы. Оренбургские казаки отметились в походах Булак - Булаховича, а про уральцев не слышал. Если уральцы воевали против Красной Армии в Польше, то об этом должны быть документы или рассказы очевидцев. Пока, ни того ни другого я не видел и не слышал. Хотя, прочитал довольно подробный очерк об участии казаков в Польской войне 1920 г. История гражданской войны в СССР, том 5 (1960 г.) тоже ничего не говорит об участии уральских казаков на стороне Польши.



полная версия страницы